tag:blogger.com,1999:blog-8433713397325351964.post8868569833083401463..comments2023-11-03T02:20:29.865-07:00Comments on Nos Vemos en 2011: ¿Cómo se lo explico a los radicales?Disidentehttp://www.blogger.com/profile/08196235996137120792noreply@blogger.comBlogger29125tag:blogger.com,1999:blog-8433713397325351964.post-87101012842458574122011-06-03T05:14:24.271-07:002011-06-03T05:14:24.271-07:00oiga amigo! no será demasiado pragmatismo Gonzalez...oiga amigo! no será demasiado pragmatismo Gonzalez Fraga?Agustín Molinahttps://www.blogger.com/profile/07157993173965493965noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8433713397325351964.post-45771585694650117922011-05-01T19:07:23.437-07:002011-05-01T19:07:23.437-07:00ME ENCANTA LA LISTA DEL observador que está compro...ME ENCANTA LA LISTA DEL observador que está comprometido,,,,con él! pone a peronistas en la lista de golpistas de 1966,,,,el peronismo estaba prohibido, viejo, PROIHIBIDO y vos querés que apoyen a otro? me estoy c de risa,,,,saludos...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8433713397325351964.post-72323282080411410072011-05-01T07:35:00.102-07:002011-05-01T07:35:00.102-07:00Florencio y vos me dejaron pensando en el progresi...Florencio y vos me dejaron pensando en el progresismo "real" del ultra kirchnerista Insfrán, que anda cazando tobas; o en el ultra kirchnerista Gioja, que anda regalando oro, envenenando aguas y matando obreros con los ultra kirchneristas de la Barrick Gold; o en el ultrakirchnerista Pedraza... sigo?Agustín Molinahttps://www.blogger.com/profile/07157993173965493965noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8433713397325351964.post-52028871775212428782011-04-30T15:41:17.894-07:002011-04-30T15:41:17.894-07:00Segun me cuenta, en la UCR no quieren mucho de ese...Segun me cuenta, en la UCR no quieren mucho de ese progresismo de Ischii, Curto y demas barones del Conurbano.<br /><br />Pero son rumores, apenas. <br /><br />Abrazo.Disidentehttps://www.blogger.com/profile/08196235996137120792noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8433713397325351964.post-6272103132367129152011-04-30T15:33:22.930-07:002011-04-30T15:33:22.930-07:00Y sí, es cierto tan a la derecha se corrió la ucr ...Y sí, es cierto tan a la derecha se corrió la ucr que ya ni progresismo virtual puede hacer sin que resulte ridículo...<br /><br />Saludos Cordiales.Florencio F. Boglionehttps://www.blogger.com/profile/09469722791118647343noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8433713397325351964.post-10953576780976556142011-04-29T15:35:45.240-07:002011-04-29T15:35:45.240-07:00Es verdad, había olvidado que el discurso progre v...Es verdad, había olvidado que el discurso progre virtual es de exclusivo uso del Kirchnerismo.<br /><br />Abrazo.Disidentehttps://www.blogger.com/profile/08196235996137120792noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8433713397325351964.post-43335791835477532312011-04-29T15:29:49.046-07:002011-04-29T15:29:49.046-07:00Disidente: A los que quedan dentro de la ucr no le...Disidente: A los que quedan dentro de la ucr no les tenes que explicar nada al respecto y no es una cuestión de pragmatismo, lo que tiene que hacer es convencerlos que se asuman lo que son desde hace tiempo. Es que les cuesta despojarse de ese discurso progre virtual y el cuento ese de la centroizquierda y la socialdemocracia, dentro de la ucr esa histórica tensión movimientista entre izquierda y derecha se saldo hace años a favor del Alverismo, el Unionismo y la Linea Nacional. Un acuerdo con el peronismo neoliberal con Denarvaez y Macri aportaría claridad a la política argentina. La ucr necesita sincerarse nada mas. <br />Saludos Cordiales.Florencio F. Boglionehttps://www.blogger.com/profile/09469722791118647343noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8433713397325351964.post-51852951875429639292011-04-27T11:08:12.080-07:002011-04-27T11:08:12.080-07:00Que problema el pragmatismo. Y si ponen a un ex mi...Que problema el pragmatismo. Y si ponen a un ex ministro de Kirchner y Duhalde? Ahh, ya lo hicieron... perdón.Algún Peronista Q.https://www.blogger.com/profile/16300615092801465430noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8433713397325351964.post-58270850372263692492011-04-26T16:40:30.158-07:002011-04-26T16:40:30.158-07:00Me deja pensando, Agustín.
Y eso es algo bueno.
...Me deja pensando, Agustín.<br /><br />Y eso es algo bueno.<br /><br />Abrazo.Disidentehttps://www.blogger.com/profile/08196235996137120792noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8433713397325351964.post-86036116394583150982011-04-26T16:27:05.953-07:002011-04-26T16:27:05.953-07:00Disidente... entiendo su intención, pero no puedo ...Disidente... entiendo su intención, pero no puedo compartir.<br />No hay nada que explorar ni analizar con la derecha.<br />Los radicales (algunos) lo han hecho en los más de cien años de historia, y siempre terminó mal la historia.<br />Lo hacen los radicales de la ciudad de Buenos Aires (en el Consejo de la Magistratura, en el Colegio de Abogados y en Cassaba) y es un desastre.<br />De Narváez es la derecha y los votos que consiga (pocos y prestados) decantarán para este lado solitos, sin necesidad de alianzas.<br />Llegar con buenos, aunque sean pocos... eso nos diferencia(ba).<br />Y las alianzas hay que profundizarlas (con Pino, con Juez, con Binner, con Margarita).<br />Lo demás, viene solo, por añadidura.Agustín Molinahttps://www.blogger.com/profile/07157993173965493965noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8433713397325351964.post-58756892995657062072011-04-26T15:27:42.137-07:002011-04-26T15:27:42.137-07:00Personalmente, mi pragmatismo no toleraría ni a Du...Personalmente, mi pragmatismo no toleraría ni a Duhalde ni a Macri. <br /><br />Tal vez lo sepas, tal vez no: en 2009, no votamos a FDN, sino a Margarita. Hay un post con el detalle de nuestros votos, elección por elección, desde 1995 a la fecha. <br /><br />Hoy diría, analicemos la posibilidad. <br /><br />Pd. La experiencia de la Alianza no fue afortunada, está claro. Se puede aprender de esa experiencia, sin que eso implique desechar toda alianza posible entre fuerzas de diferentes partidos.<br /><br />Abrazo.Disidentehttps://www.blogger.com/profile/08196235996137120792noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8433713397325351964.post-66126031029996733982011-04-26T15:22:03.174-07:002011-04-26T15:22:03.174-07:00En respuesta tu último comentario reitero: ya sab...En respuesta tu último comentario reitero: ya sabemos como acaba eso. Tratemos de no tropezar 2001 veces con la misma piedra.No tiene importancianoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8433713397325351964.post-91736505439639574672011-04-26T15:19:25.448-07:002011-04-26T15:19:25.448-07:00Sinceramente, ¿te imaginás un Alfonsín-De Narvaez?...Sinceramente, ¿te imaginás un Alfonsín-De Narvaez? ¿Un Alfonsín-Duhalde? No necesariamente como fórmula... como posibilidad apenas. Alfonso padre se revolcará en su tumba.No tiene importancianoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8433713397325351964.post-1467415271762763412011-04-26T15:16:15.756-07:002011-04-26T15:16:15.756-07:00Y sepan disculpar el involuntario error de utiliza...Y sepan disculpar el involuntario error de utilizar "makes" para "politics"...No tiene importancianoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8433713397325351964.post-16896213350864603592011-04-26T15:15:20.892-07:002011-04-26T15:15:20.892-07:00Explorar el arte de lo posible. De eso estamos hab...Explorar el arte de lo posible. De eso estamos hablando.<br /><br />Para algunos (no me incluyo, so far), podría ser incluso preferible un acuerdo pragmático de algunos líderes de la oposición, a un nuevo período kirchnerista.<br /><br />Abrazo.Disidentehttps://www.blogger.com/profile/08196235996137120792noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8433713397325351964.post-39075440238505225762011-04-26T15:08:27.938-07:002011-04-26T15:08:27.938-07:00No entiendo. ¿Estamos tomando de referente al buen...No entiendo. ¿Estamos tomando de referente al bueno de Nestor? ¿Estamos considerando con quien mantuvo relaciones carnales, para establecer parámetros válidos sobre aquellas que hoy debiéramos tener los que deseamos justamente, algo diferente? Explorar, en cuestiones sexuales, vaya y pase. Pero en cuestiones políticas, sostengo lo dicho por Jorge: "politics makes strange bedfellows". Sería mejor en todo caso manejar un poco la ansiedad, y vernos en 2015, con algo más fiel al menos.No tiene importancianoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8433713397325351964.post-65054043712986856912011-04-26T14:26:12.842-07:002011-04-26T14:26:12.842-07:00No tiene: Para el caso, el bueno de Néstor mantuvo...No tiene: Para el caso, el bueno de Néstor mantuvo "relaciones" con los barones del conurbano, y no contrajo "enfermedades".<br /><br />Debe explorarse la posibilidad, discutirse. Eso solo, ya sería un avance.<br /><br />Abrazo.Disidentehttps://www.blogger.com/profile/08196235996137120792noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8433713397325351964.post-31259978059032409882011-04-26T14:20:44.328-07:002011-04-26T14:20:44.328-07:00Retomando las alegorías eróticas hechas por Leandr...Retomando las alegorías eróticas hechas por Leandro y Jorge, pareciera que los radicales estarían dispuestos a que sea "solo la puntita"... Pero ya sabemos como acaba eso, no?No tiene importancianoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8433713397325351964.post-80641899936800601542011-04-26T13:22:10.509-07:002011-04-26T13:22:10.509-07:00Estimado:
Politics makes strange bedfellows... (La...Estimado:<br />Politics makes strange bedfellows... (La política produce extraños compañeros de lecho...)<br />Viejo refrán norteamericano que señala que el problema sigue siendo basicamente erótico...con quien se acostaría Ud sin temer le rompan el c---?<br />Atte/Jorgehttps://www.blogger.com/profile/14820979669672221899noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8433713397325351964.post-15419495073852471112011-04-26T09:51:32.456-07:002011-04-26T09:51:32.456-07:00Me alegra que coincidamos alguna vez Disidente. No...Me alegra que coincidamos alguna vez Disidente. No hay que temer a las alianzas so pretexto del purismo. Como dijo el general: "Si llego con los mejores, llego con muy pocos". La cuestión es, como bien decís, HASTA DÓNDE tolerás a los "no tan mejores".<br />Quien quiera seguir el camino de la pureza no tiene más que acercarse al trotskismo para ver cuan puros, pocos, e inofensivos son.<br /><br />Ahora, eso sí. Si eligen este camino hay que hacerse cargo. El día de mañana cuando acusen al gobierno de pragmático, transa o lo que sea, sean coherentes y digan: "El gobierno es MAS transa que nosotros" "No estamos dispuestos ser TAN pragmáticos como el gobierno". Y así. ¿No?<br /><br />Leí el editorial de F. Díaz y algunos fragmentos del libro. Hay una carta que circula (algunos dicen que es apócrifa, no me parece) de Néstor a Feinmann que es una clase magistral de política: http://terceratirania.blogspot.com/2011/04/carta-de-nestor-kirchner-jose-pablo.html<br /><br /><i>"Por eso creo que vos y yo no pensamos tan diferente, sino que tenés miedo. Miedo de que te confundan, porque creés que la individualidad te va a preservar. Pero no te olvides que pertenecemos a una generación que siempre creyó en las construcciones colectivas. La individualidad te pondrá en el firmamento pero sólo la construcción colectiva nos reivindicará frente a la historia. Al fin y al cabo todos somos pasantes de la historia."</i><br /><br />Saludos!lhttps://www.blogger.com/profile/05520210442982853766noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8433713397325351964.post-30112892640718617382011-04-26T07:16:15.064-07:002011-04-26T07:16:15.064-07:00Leandro, la mención de Patti es a título ilustrati...Leandro, la mención de Patti es a título ilustrativo. Podríamos haber mencionado, ya que mencionás a la Provincia de Buenos Aires, a Ischii, a Curto, y a tantos otros verdaderos exponentes "progres" del conurbano. O también podríamos haber mencionado a Saadi, en Catamarca. En fin, la lista es larga. Y creo se entiende el punto.<br />El bueno de Néstor supo, hábilmente, mantener un aura de progre, una imagen de progre, aún acordando con el hard-core del pejotista del conurbano profundo. Un confeso ultraK diría seguramente que esos acuerdos fueron herramientas para una posterior (y discursiva) revolución.<br />Desde este espacio, no estoy empujando un acuerdo con De Nervaez. Pero sí creo que debe hablarse de ampliar la base.<br />Exploremos un concepto: Buenos Aires es una provincia netamente pejotista (el PJ es gobierno desde 1987, casi 25 años). Podríamos decir, tras un cuarto de sigle bajo el mismo signo político, que es "averso" al cambio. Pues bien, ¿no sería preferible entonces un gobernador aliado de (al menos algún sector) del PJ y al mismo tiempo con acuerdos con Alfonso?<br />Insisto: es para analizar. Estudiemos alternativas.<br />Abrazo.Disidentehttps://www.blogger.com/profile/08196235996137120792noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8433713397325351964.post-41076615909314213772011-04-26T06:55:32.687-07:002011-04-26T06:55:32.687-07:00Agustín, entiendo (y comparto) tu preocupación.
Pe...Agustín, entiendo (y comparto) tu preocupación.<br />Pero al mismo tiempo, creo que el radicalismo puede (¿y debe?) ampliar sus límites de acuerdo.<br />¿Qué es lo que tenemos? ¿Margarita en Provincia? ¿Guidice en la Ciudad? <br />Tengo mis reparos al pragmatismo salvaje, pero también tengo también mis temores como Observador, acerca de esperar hasta 2015.<br />Como sea, esta bueno que se hable al respecto, que se analice, y se consideren diferentes opciones.<br />Es un buen comienzo.<br />Abrazo.Disidentehttps://www.blogger.com/profile/08196235996137120792noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8433713397325351964.post-6877771117456932282011-04-26T06:51:47.430-07:002011-04-26T06:51:47.430-07:00Disidente, diculpame que disienta, pero vos llamas...Disidente, diculpame que disienta, pero vos llamas a entregarle la provincia mas poblada y con mas recursos del pais a la ultraderecha de De Narvaez, que no apoya ni uno (1) solo de los principios historicos de la UCR, el "minimo necesario de pragmatismo"? Y comparas el acuerdo de nestor con patti para una intendencia, que aporta pero no pone en riesgo gran poder politico ni posibilidades de expansión, con darle tanto poder en bandeja a un directo opositor que en la primera de cambio sabes que va a estar en la vereda de enfrente?<br />Hace falta que te recuerde que fue desde la provincia de buenos aires que se gesto la caida de De la Rua (obvio me refiero a lo que la desencadeno, orque el gestor de todos los factores que llevaron a ese desenlace fue el mismo de la rua con su incapacidad, pero el estallido final sabemos quien lo armo, como y donde).<br />En fin, lo que te quiero decir es que, si bien me parece barbaro el pragmatismo, como que te estas pasando de virgen absoluta a fan del hardcore gangbang hard porn sin ninguna escala, digamos...Leandrohttps://www.blogger.com/profile/14125138799625530255noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8433713397325351964.post-69168395161299872962011-04-26T06:48:06.035-07:002011-04-26T06:48:06.035-07:00voy a meter la cucharita.
¿Cavallo en el 88 pidien...voy a meter la cucharita.<br />¿Cavallo en el 88 pidiendo cortar el crédito al país? <br />¿Duhalde en el 2001?<br />Ante la ausencia de cuarteles, la conspiración peronista supo "pragmatizarse"<br />Y respecto al post, recuerdo una cancioncita adolescente "cuando se suma, se suma, y hay que saber sumar bien".<br />En política, uno más uno no es dos.<br />Y no hay que arreglar con el conservadurismo peronista de De Narváez, porque el colorado no tiene votos (o te creés que los del 2009 son votos cautivos de alicate?)<br />Además, esos votos vienen solos a la lista de Alfonsín, sin necesidad de acuerdos... a quién van a votar los que lo voten para gobernador?<br />El pragmatismo radical, va a llevar al partido a distraerse con acuerdos absurdos y contradictorios, en desmedro de concentrarse en lo que ya tenemos.Agustín Molinahttps://www.blogger.com/profile/07157993173965493965noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8433713397325351964.post-52325898306066989322011-04-26T06:25:31.668-07:002011-04-26T06:25:31.668-07:00Anónimo, me arrepiento de haberme enganchado en un...Anónimo, me arrepiento de haberme enganchado en una esteril confrotación de relatos históricos.<br />EL pasado pasó. <br />Porque no nos concentramos 10, 15 minutos en el futuro.El Observador Comprometidohttps://www.blogger.com/profile/06623493352409610697noreply@blogger.com